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固め考察 レミスレの有志による固めチャートか何か。 imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (固.gif) A*1~3→B→遠A→3A がお手軽下段ループ。 もちろんこれだけだと読まれて死ぬので、適当に6AやJ2Aなど中段を入れたりB飛ばして3A入れたり潔く諦めたりするといい。 Bの後にCを入れると霊力がモリモリ削れる。 AA3Aループは中央から端に相手を持っていくことも可能。3Aガードミス後相手が反撃をしようとガードを解くことがたまーにある。 その場合近A発生が8F以上ならA連打で相打ち以上。正ガードなら幽々子(10F)で五分五分。ただ、距離によって変わるのでめり込まなければ大抵勝てる。 相手の霊力が少なくなったら5B→5C→J2C(3個削り)J2A J2B J2C(2個弱削り)で割りにかかってもいい。 ちなみに3Aから5Bは当たらない。6B・2B・C射撃なら大丈夫。 固め時の回避結界狩り 注意:軽く調べただけなので間違ってる可能性が大いにあります ○:通常技で可能 △:必殺技で可能 ×:脱出確定 注意:全てpractice、天敵霊夢相手、画面端、上回避結界(2+DD)で検証 おそらく最速タイミングで回避結界を出していると思われる Wa:デーモンロードウォーク Cr:デーモンロードクレイドル DCr:ドラキュラクレイドル 表 回避結界をかけられた技ごとの狩りに使える技と条件 技 可否 狩れる技 備考 A ○ AA AA ? practiceで検証不可能 AAA ? practiceで検証不可能 AAAA × ガードされるだけで固め終了 遠A △ Cr,DCr ある程度近いならWaでも可能 2A △ Cr,DCr 密着ならWaでも可能 3A △ DCr 屈ガードされるだけでほぼ固め終了 6A △ Cr,DCr ある程度近いならWaでも可能 B △ Wa,Cr,DCr WaよりCrの方が遠い距離まで可能、キャラ限でHJAでも可能(後述)、Waなど速いグレイズ技で割り込まれる、反射神経がものすごく良い人ならDCrも可能だがダメージが低い C ○ HJA,Wa,Cr,DCr HJAはある程度離れた場合のみ可能、反射神経が良い人なら見てからDCr可能だが普通hjcかウォーク出す、グレイズ付き打撃割り込みや通常ジャンプ、hjc時前ダッシュで固め終了 D2A ○ A,DCr AはDhの終わり際に出した場合のみ可能、DCrは終わり際に出さないとダメージが下がる J2A ○ A,DCr Aは降り際着地ぎりぎりで出した場合のみ可能、DCrは着地ぎりぎりに出さないとダメージが下がる J2B × J2C × 例外として、レミリアの前回避結界は固めの位置だと飛び越えてしまうためほとんど何も入らない 補正パッチでレミリアの回避結界も前進するだけに 射撃を回避結界された場合のHJAでの回避結界狩りについて 遅めD2A→AAAをガードさせた距離でBorC→hjc→JAが入るキャラ B ヒット:なし ガード:霊夢 咲夜(不安定) 魔理沙 アリス レミリア 幽々子 パチュリー 紫 鈴仙 萃香 小町 衣玖 天子(不安定) スカり:妖夢 文 C ヒット:霊夢 咲夜△ 妖夢△ 魔理沙 アリス レミリア△ 幽々子 パチュリー 紫 鈴仙 文 萃香 小町 衣玖 天子 ガード:なし スカり:なし 咲夜は不安定でJAAが絶対に入らない 妖夢は不安定でJAAが入らないことがある レミリアはたまにJAAが入らないが、そもそも上回避結界は使わない 以上の結果より、Bから回避結界狩り目的のhjcは無意味である。回避結界を狩るためには必殺技を出す必要があり、リスクとリターンが全く釣り合ってない。 Cはhjc→JAで回避結界狩りできる。ただ、Cを見てからグレイズ付き打撃で潰される。多用しない、スペルカードを用意する等の対処が必要。 つまり回避結界のポイントを覚えられると固めでダメージが取りづらくなる。相手がミスしたらダメージを取る程度で回避結界を使わせることを目的にするか、リスクを負ってもダメージを取りにいくかは状況とプレイヤーによる。 割り込みの強いキャラ相手に固めはリターンの割りにリスクが大きいため、あえて固めない・ガードを多くするなどの選択肢もあり。 固めからの抜け方 レミリアの固めは霊力がほとんど削れないことを理解した上で 意識するべきこと 基本的に屈ガードして待ち、AAAや跳ぶのが見えたら立ガードに変える 3Aを屈ガードしたら出の早い技を出すことで脱出+攻守逆転 Bが見えたら回避結界でレミリアが読んでいない限り脱出(潰す目的の技をガードしたらフルコン入れられる) できれば意識するべきこと Cが見えたらグレイズ付き打撃技で読まれてない限り脱出(これも潰す目的の技をガードしたらフルコン入れられる) D2Aを早めに出したら回避結界で脱出確定、J2BやJ2Cは早めに回避結界で脱出確定
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ビーストの考察 とにかく種類が多い種族。 最初に貰えるモンスターを始め、スライム・動物・鳥・虫・爬虫類…と、とにかく多い。 冒険で手に入るN+からでも優秀なスキル持ちが手に入るので初心者向けと言える。 戦力にはならないがダークイベントなどで便利な低魔力のビッグマンタ(魔力2)ゾンビフロッグ(魔力3)も属する。 ビースト種族影響スキル スキル名 効果 所持モンスター N R SR以上 スピードアタック 味方ビースト族全体の攻撃力10%アップ ケルビー+ガミジン+ストーンライオン+リンクス+ セキタクブラックユニコーン キリン まるかじり 味方ビースト族全体の攻撃力20%アップ グランガチ+バグベア+ マンティコアベヒモスエリゴール[双生]アンフィスバエナ - 大暴走 味方ビースト族全体の攻撃力30%アップ グレンデル+ マンティコア+セキタク+エリゴール+ブラックユニコーン+オドントティラヌスオドントティラヌス+ カオスマンティコア+ キラーエッジ 味方ビースト族の数×5%攻撃力アップ バンダースナッチ+オーク+ホブゴブリン+ キメラキマイラ[反抗鬼]デブリン[蛇神]ナーガ - マッドファング 味方ビースト族の数×10%攻撃力アップ グランガチオルトロス+ガルム+ボーンシャーク メカシャーク ケルベロスメガロドンカオスマンティコア ビーストブースト 味方ビースト族の数×15%攻撃力アップ フォモール+ フェンリルドゥン+ 女郎蜘蛛ケルベロス+白虎+ シャークバイト - - キングメガロドン+ キント雲 - - [斉天大聖]ゴクウ 如意棒 味方ビースト族の数×20%攻撃力アップ - - [斉天大聖]ゴクウ+ オススメのモンスター オススメN 大暴走持ちのN+、パーティーが集まるまでの繋ぎやスキルレベル上げに。 妖しの森の大樹の間エリア4に出現。 No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 グレンデル+ N+ 8 火 ビースト 大暴走 - 味方ビースト族全体の攻撃力30%アップ オススメR 大暴走持ち、三体のうちから好みでどうぞ。 オドントティラヌスはRの時点でも大暴走だが強化後の完ステは魔力分低くなってしまう No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 マンティコア+ R+ 17 火 ビースト 1440 5434 5070 大暴走 - 味方ビースト族全体の攻撃力30%アップ セキタク+ R+ 17 火 ビースト 1320 5880 4624 大暴走 - 味方ビースト族全体の攻撃力30%アップ オドントティラヌス+ R+ 16 水 ビースト 1240 5824 4344 大暴走 - 味方ビースト族全体の攻撃力30%アップ デバフ持ち No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 SRモンスター ※調べられるだけを調べたので掲載、完ステは何人かのリストを参照しただけなので間違ってる可能性もあります。 図鑑から消去法で二体ほど不明モンスターが居ます、知識不足故知ってる方はデータのみでも書いていただければ No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 ケルベロス SR 20 火 ビースト 1100 2460 2200 1540 4920 4610 マッドファング - 味方ビースト族の数×10%攻撃力アップ ケルベロス+ SR+ 20 火 ビースト 1690 6644 5992 ビーストブースト - 味方ビースト族の数×15%攻撃力アップ 玄武 SR 20 水 ビースト 1330 2000 2660 1770 4220 5310 水撃砲 - 味方パーティ内の1体の攻撃力20%アップ 玄武+ SR+ 20 水 ビースト - 白虎 SR 20 風 ビースト 1030 2600 2060 猛々しき咆哮 - 味方ドラゴン族全体の攻撃力10%アップ 白虎+ SR+ 20 風 ビースト 1470 7724 5152 ビーストブースト - 味方ビースト族の数×15%攻撃力アップ メガロドン SR 19 水 ビースト 1050 2320 2100 1540 4640 4620 マッドファング - 味方ビースト族の数×10%攻撃力アップ メガロドン+ SR+ 19 水 ビースト 1780 6268 6244 憤怒の激流 - 味方パーティが3体以下であれば味方全体の攻撃力20%アップ ダークスライム SR 20 水 ビースト 1280 2110 2250 インターセプト - 敵ビースト族全体の攻撃力10%ダウン ダークスライム+ SR+ 20 水 ビースト 1660 7056 5822 ハートブレイク - 敵ビースト族全体の攻撃力30%ダウン キャンサー SR 22 水 ビースト 1220 2220 2440 ピュアフォトン - 敵アンデッド族全体の攻撃力20%ダウン キャンサー+ SR+ 22 水 ビースト 2050 6398 7208 シャイニングフラッシュ - 敵アンデッド族全体の攻撃力30%ダウン スレイプニル SR 21 水 ビースト 1110 2690 2220 1780 4460 5350 カミナリ - スレイプニル+ SR+ 21 水 ビースト 2050 6012 7720 神速 - 味方ウォーリア族の防御力30%アップ 牛魔王 SR 23 火 ビースト 1270 2920 2530 1450 6000 4350 バレットフレア - 牛魔王+ SR+ 23 火 ビースト 1670 8100 5870 爆裂ラッシュ - 敵パーティ内の1体の攻撃力30%ダウン ペリュトン SR 21 風 ビースト 1230 2450 2450 1640 4900 4900 エアロ - 味方パーティ内の1体の攻撃力10%アップ ペリュトン+ SR+ 21 風 ビースト 1880 6620 6620 聖なる追風 - 味方パーティ内の1体の攻撃力20%アップ ? SR ビースト - ?+ SR+ ビースト - ? SR ビースト - ?+ SR+ ビースト - カオスマンティコア SR 23 火 ビースト マッドファング - 味方ビースト族の数×10%攻撃力アップ カオスマンティコア+ SR+ 23 火 ビースト 1710 8040 6010 大暴走 - 味方ビースト族全体の攻撃力30%アップ キングメガロドン SR 25 水 ビースト - キングメガロドン+ SR+ 25 水 ビースト 1784 8411 6284 シャークバイト - 味方ビースト族の数×15%攻撃力アップ クラーケン SR 20 水 ビースト - クラーケン+ SR+ 20 水 ビースト 1470 7224 5154 憤怒の激流 - 味方パーティが3体以下であれば味方全体の攻撃力20%アップ 女郎蜘蛛 SR 25 火 ビースト 1650 2700 3290 2000 4900 5990 ビーストブースト - 味方ビースト族の数×15%攻撃力アップ 女郎蜘蛛+ SR+ 25 火 ビースト 2300 6620 8088 絡みつく糸 - 敵パーティ全体の攻撃力20%ダウン メリュジーヌ SR 26 風 ビースト 1470 3330 2930 1840 6140 5500 邪心注入 - 味方パーティ内の1体の攻撃力30%アップ メリュジーヌ+ SR+ 26 風 ビースト 2110 8298 7430 大暴走 - 味方ビースト族の攻撃力30%アップ URモンスター No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 フェニックス UR 30 火 ビースト 蘇生の翼 - 味方パーティが3体以下になると味方全体のHP30%回復 フェニックス+ UR+ 30 火 ビースト 2380 8414 8414 蘇生の翼+ - 味方パーティ3体以下になると味方全体のHP35%回復 [斉天大聖]ゴクウ UR 32 風 ビースト 2230 6770 6670 キント雲 - 味方ビースト族の数×攻撃力15%アップ [斉天大聖]ゴクウ+ UR+ 32 風 ビースト 2560 9144 9014 如意棒 - 味方ビースト族の数×攻撃力20%アップ オススメPT お手軽PT マンティコア+×4 アメジストラビット+×2 ↑おそらく一番簡単に作れそうなまあまあ強いPT。最近はマンティがプレミア召喚から外されたため少し苦労するかもしれないが、セキタク等でも代用可能。アメラビは+でトレードできるため楽。本当に楽。 現状最強(?)かもしれないPT クリューサーオール+ 狂乱クラーケン+ メリュジーヌ+×3 [斉天大聖]ゴクウ+ ↑個人的な主観でのPTだが、強いはず。クリューサーのスキル無効解禁で、一気に強くなった気がする。ただ、魔力のコストがハンパないため、テイマーLvが相当高くないと2~3回で魔力が尽きそうだ。 ちなみに、オススメPTの編集をした私の現状PTは、 狂乱クラーケン+ メリュジーヌ+ ケルベロス+ 女郎蜘蛛+ マンティコア+ キャンサー+ である。なにかアドバイスがあればコメにお願いします(笑) ヲリ考察を拝借してwiki情報を元に作成、間違い等があれば自由に編集してください -- (編集) 2012-10-10 22 52 29 メリュジーヌ追加しました -- (名無しさん) 2013-01-20 23 23 02 オススメPTを主観的ではありますが編集しました。 -- (PT編集人) 2013-01-20 23 40 39 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ウォーリアーの考察 一部の熱狂的なウォーリアー信者に支えられている気がする種族。 低いHPと防御力が欠点。 効果の高いスキルをN+が持っていないので、ビースト、マシン等と比較するとスキル上げも大変。 ダークヲリは長い間不在であったが、ダークキャバルリーが登場した。 URオーディンの登場もあり、かなり地位は向上してきた。 ウォーリアー種族影響スキル スキル名 効果 所持モンスター N R SR ガッツ 味方ウォーリア族全体の攻撃力10%アップ リザード+マーマン+ワーベア+アリソルジャー+ベストラ+ アンジャネーヤベオウルフ ブレイブオーラ 味方ウォーリア族全体の攻撃力20%アップ - ナラシンハハヌマーンハヌマーン+アンジャネーヤ+ベオウルフ+リトルガンナーパンダファイターオークチャンプ ダークキャバルリーヴァイキング バーサーカー 味方ウォーリア族全体の攻撃力30%アップ - ワーウルフワーウルフ+ナラシンハ+オークチャンプ+パンダファイター+ ダークキャバルリー+ヴァイキング+ スラッシュ 味方ウォーリア族の数×5%攻撃力アップ ジコクテン+リザードマン+ドワーフ+スパルトイ+ハエ侍+カブト武士+ソードバトラー+ビシャモンテン+カラクリソルジャー+ ゼバルウィンドジャイアントラセツテンヘルモード[名君]カマキリ将軍ベンケイ ハードナックル 味方ウォーリア族の数×10%攻撃力アップ ギルマン+ オーガオーガ+リトルナイト+ハートA+スペードA+[名君]カマキリ将軍+ベンケイ+ アサルトバスター 味方ウォーリア族の数×15%攻撃力アップ - ヘラクレス大将軍ヘラクレス大将軍+ラセツテン+ルドラ酒呑童子+ オススメのモンスター オススメN No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 ジゴクテン+ N+ 10 火 ウォーリアー 610~ 1320~ 1210~ 最大HP 最大攻撃 最大防御 スラッシュ - 味方ウォーリア族の数×攻撃力5%アップ ビシャモンテン+ N+ 11 水 ウォーリアー 690~ 1130~ 1380~ 最大HP 最大攻撃 最大防御 スラッシュ - 味方ウォーリア族の数×攻撃力5%アップ ラクシャーサ+ N+ 12 火 ウォーリアー 790~ 1410~ 1570~ 最大HP 最大攻撃 最大防御 ドラゴンキラー - 敵ドラゴン族全体の攻撃力10%ダウン オススメR バーサーカー持ちオススメモンスター どちらを使うかは好みと、入手しやすさと相談 No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 ワーウルフ+ R+ 16 風 ウォーリア 900 2260 1800 1160 6092 4074 バーサーカー - 味方ウォーリア族全体の攻撃力30%アップ ナラシンハ+ R+ 16 風 ウォーリア 940 2190 1870 1210 5916 4260 バーサーカー - 味方ウォーリア族全体の攻撃力30%アップ アサルトバスター持ちオススメモンスター どちらを使うかは(ry No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 ヘラクレス大将軍+ R+ 17 風 ウォーリアー 1080 2180 2150 1320 5880 4624 アサルトバスター - 味方ウォーリア族の数×攻撃力15%アップ ラセツテン+ R+ 17 水 ウォーリア 960 2420 1910 1270 6056 4448 アサルトバスター - 味方ウォーリア族の数×攻撃力15%アップ 低コストR コスト、ステ共にラクシャ+と似ている。スキルはこちらの方が攻撃向き。しかし、育成にかかるコストはこちらの方が上 No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 ヴァルキリー+ R+ 12 風 ウォーリアー 640~ 1710~ 1270 1160 4800 4062 スラッシュ - 味方ウォーリア族の数×攻撃力5%アップ オススメSR 選ぶほど種類がいない悲しい現実 SRのバーサーカー持ち コスト1分ダークキャバルリーの方が優秀 No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 ヴァイキング+ SR 22 水 ウォーリアー 1140~ 3432~ 2280~ 1770 8160 5446 バーサーカー - 味方ウォーリア族全体の攻撃力30%アップ ダークキャバルリー+ SR+ 23 風 ウォーリアー 初期HP 初期攻撃 初期防御 1590 8382 5588 バーサーカー - 味方ウォーリア族全体の攻撃力30%アップ 御三家を超えた女王様 No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 クイーンスネーク+ SR 24 水 ウォーリア 1520~ 3250~ 3040~ 1880 7724 6610 シャイニングフラッシュ - 敵アンデッド族全体の攻撃力30%ダウン ヲリSR御三家 スキルが微妙なため、あまり優秀とは言えないが貴重なSR No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 カトブレパス+ SR+ 19 水 ウォーリア 1220 2440 2430 1450 7430 5082 カイザーショック - 敵ドラゴン族の防御力20%ダウン モックルカールヴィ+ SR 21 水 ウォーリア 1360~ 2680 2720 1900 6562 6678 ギア・クラッシュ - 味方マシン族の数×攻撃力10%アップ フルングニル+ SR 21 火 ウォーリア 1310~ 3070~ 2620~ 1730 7536 6070 ギア・クラッシュ - 味方マシン族の数×攻撃力10%アップ デバフ持ちSR 入手が非常に困難になってしまったが、優秀なスキルとステを持つ No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 トパーズウルフ SR 20 水 ウォーリア 1170~ 2330~ 2330~ 最大HP 最大攻撃 最大防御 雪崩ラッシュ ○ 敵モンスター1体の攻撃力30%ダウン オススメUR ヲリにもついにURが登場!! オススメっていうか、手に入るなら1匹は入れたいモンスターです No 名称 ランク コスト 属性 種族 Lv1 Lv最大 スキル 進化 スキル詳細 HP 攻撃 防御 HP 攻撃 防御 オーディン+ UR+ 30 風 ウォーリア 初期HP 初期攻撃 初期防御 2230 9112 7866 グングニール - 相手パーティ全体の攻撃力を味方ウォーリア族×10%ダウンする オススメPT フルン+カンストの攻撃力7536ではありませんか? -- (名無しさん) 2012-08-10 03 26 34 フルン+カンストの攻撃力7536確認しました。情報ありがとうございます。 -- (編集人) 2012-08-10 20 36 49 図鑑と考察のフルン+の攻撃力編集完了 -- (編集人) 2012-08-10 20 39 49 名前 コメント すべてのコメントを見る
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あくまでお遊び的な要素の強い考察集です。 原作話もちらほら出ていますのでご注意ください。4話以降 SF視点キャーティアの耳 あそびにいくヨ!と落ちものについてあそいくのルーツ 1話時代設定(ビューティフルコンタクトのチャットサイトとの関連) エリスの乗ってきた宇宙船 2話ビューティフルコンタクトの理想とするファーストコンタクト 真奈美とアオイ 嘉手納基地で大暴れ アオイの戦闘力 3話互いの意思に齟齬がみえた「2」 宇宙人来訪に対するリアクションの薄さ? 交渉に臨んだ日本政府 キャーティア国交樹立への道 アオイの特殊能力 アシストロイドの意志伝達 キャッキャウフフ視点騎央のスペック いちわ にわ各ヒロインの騎央への感情 エリスのキャラ 真奈美の現状 さんわ3ヒロインの役割 キャーティアシップクルー人気談義 SF視点 キャーティアの耳 367. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 03 07 36 ID 117yIhTZ0 耳が4つあるのはどういうことだ 370. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 03 11 01 ID lmiORyMY0 367 上の耳は骨伝導で音を拾います。 371. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 03 11 35 ID E5QMPFqO0 367 上のが主耳(骨伝道)で下のが補助らしい 467. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 04 12 32 ID Jfo6iB8E0 367 371 のようなこじつけも出来るが、実際は○○団体みたいなキチ○イ人権擁護派が 「耳(人間の場所に)がないのは奇形で障害者をバカにしている!」 ってクレーム入れたから、それ以降のネコ(ケモノ)耳キャラには耳が4つある。 あそびにいくヨ!と落ちものについて 40. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/16(金) 23 55 29 ID ocRwo54D0 これとか、うる星やつら とか DearS とか ああ女神様 とかみたいなののことを 「落ちモノ」というのは、割かし通用する言葉なん? 46. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/17(土) 00 05 19 ID Q60oE7g3i 40 よくうる星やつらも落ちモノとして扱われるが なんか違う気がする うる星は落ちて来たというより地球を侵略しに来たから 47. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/17(土) 00 06 44 ID ZtA4DU+F0 ちょびっつは 落ちてきたんじゃなくて落ちていたか・・・ 50. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/17(土) 00 39 19 ID 5DNpVj6D0 46 「ある日突然人外のおにゃのこがやってきて俺の平凡な生活が一転!」みたいなパターンを総して そういうみたいだから別にうる星もそれでいいんじゃね? うる星の場合男の方も普通じゃないからそういう意味でもなんとなく違う気はするが 57. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/17(土) 00 59 22 ID EcyT6rDY0 どっちかってえと藤子Fの「ウメ星デンカ」とか「アルフ」に近いような 58. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/17(土) 01 01 42 ID i/E1XC2g0 ・女の子が押しかけてくる ・自称恋人・自称婚約者・自称妻・自称愛の奴隷 ・顔は可愛い、体がエロい ・一般常識がおよそ違う ・圧倒的な力 (超能力、超技術、超身体能力……) ・大飯喰らい ・押しかけられた男は、客観的に恋愛偏差値低い ……くらいがパターンか。 94. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/17(土) 12 40 49 ID wPiZ8hhz0 実際に落ちてくるやつが落ち物だと思ってた ラピュタとかそらのおとしものとか化物語とか 96. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/17(土) 13 01 30 ID JqRClG/xP 落ち物はもともとどこの国の民話や神話にもある 「異類婚姻譚」をベースとしている。 美少女キャラがほぼ全部非人間であるのはそのため。 高橋留美子は『雪女』など日本の異類婚姻譚の恋愛要素と、 アメリカテレビドラマ『かわいい魔女ジニー』のドタバタコメディ要素の 影響を受けて、藤子漫画の落ちもの形式に落とし込んで完成させた。 ?平凡な少年・青年のもとに ?非人間美少女がやってきて(惚れて)同居し、 ?ドタバタラブコメを繰り広げる、というのがこのパターンの骨子。 100. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/17(土) 13 09 31 ID yLYaGUrJ0 96 まあ、人間系にも流用されてるよね いろいろ都合のいい設定だし ・義理の妹が急に来たので ・実は許婚が居たので ・同級生が急に同居することになったので ジャンルとして割と使われてると思ったが知らない人も案外多いんだな 101. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/17(土) 13 19 38 ID JqRClG/xP 100 人間系の場合は『うる星』とほぼ同年開始の 『翔んだカップル』が原点になってると思う。 人間である分、あまり荒唐無稽なコメディ要素はないのだが 「風呂を間違えて開けて裸身を見る」などの ラッキースケベ要素と、あと割と深刻な恋愛模様が描かれるのが特徴。 113. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/17(土) 15 10 22 ID i/E1XC2g0 やっぱり『落ちモノ』とかいう言葉自体が定着してないだろ。 テトリスじゃああるまいし。 132. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/17(土) 16 41 32 ID 1Ao8ZHNU0 113 多分逆。 落ち物って良く言われたのは「あぁ女神さま」が一番受けた時期。 90年代じゃないかな? 影響受けて色々な落ち物ヒロインが誕生して、細分化または融合して いまでは言われなくなった。 ここで久しぶりに聞いたよw あそいくのルーツ 215. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/08/04(水) 10 21 21 ID ZYXmj0RU0 うる星やつらの世界観が好きな人には ごちそうなんだけどなw 知らない世代にはごちゃ混ぜでとまどうんだろうな。 228. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/08/04(水) 11 01 35 ID QUIDryO/0 面堂財閥の私設軍隊なんてファンタジーの中にリアルな現用兵器を取り入れた はしりみたいなものだったんだがな。 229. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/08/04(水) 11 08 02 ID KvqIMQly0 224 うる星のアニメは当時としてはかなりミリオタ描写な兵器出てたんだがな 230. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/08/04(水) 11 11 59 ID KvqIMQly0 うる星もミリタリーだけじゃなく 映画やSFのパロディーも大量に入ってた 当時でも分かる人にしか分からないネタがあちこちに隠してあって それを探すのも面白かったよ 239. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/08/04(水) 11 35 18 ID 0waNLMVI0 うる星の軍オタ成分は極々限定的なものだった。押井成分。 俺としてはガルフォースとかの園田健一成分がこのアニメの先祖のように感じる 254. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/08/04(水) 12 06 38 ID 0waNLMVI0 うる星で世に出たアニメーターが後にオタアニメを作り出した、って話ならその通りだと思う うる星をやってる段階ではそれは目新しいコンセプトだっただろ。アクセント程度だけど 本筋の内容は原作に沿う形なんだから、少年マンガ系の普遍的なものだ 1話 時代設定(ビューティフルコンタクトのチャットサイトとの関連) 593. 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 11 58 48 ID 88FNehXk0 551 >(先生が使ってるPCのUIとかいくらなんでもねーだろ、SFC時代のメガテンか)ファーストコンタクトにこだわる連中が出てくる時代背景はかなり古いものを連想してしまう極度のSFオタクだろ?こんなの存在したのは1980年代までだろ。 600. 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 12 06 50 ID 0rzgVdE+P 593 ああ、言われて気づいたが現代が舞台とは限らないのかそういえば現代を象徴する携帯を使ったコミュニケーションはなかったかもしれない(記憶あやふやだが幼馴染の女の子も腕時計してたし、今の女子高生は腕時計なんかしないわな)舞台は80年台とかなのかねえ 603. 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 12 10 32 ID 88FNehXk0 600 不審船銃撃事件は2001年だし、VAIOのノートパソコンとカーナビがあるヘッドセット形式の通信装置はあるな。携帯よりは大げさに見える 613. 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 12 19 00 ID 0rzgVdE+P 603あー ノーパソやカーナビはあったかだとするとやっぱりあのアバター会話のアレさは単にセンス古いだけか… なんか不安を感じるぜ 620. 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 12 27 22 ID xHaY3R86P 613まあだからこそそんな時代遅れのSFマニア的謎の集団が異質で、その異質さと時代遅れっぷりを表すために、あの関連だけ古臭いSF仕様にしている、って考えられるんじゃないかな? 625. 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 12 32 56 ID 88FNehXk0 もしそうだとするのならば、少し好感持てるかな作者はファーストコンタクトマニアみたいの古いSF者も好きなんだと思うよでもそれは非常に排他的で狂信的、カルト宗教みたいな様相になっていた。SFブームの末期のことだ。それに対する皮肉だろう。作者自身はもっと軽いアクションSFへの道を選んだんだちょっと勘ぐりすぎたかな エリスの乗ってきた宇宙船 197. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 00 26 18 ID /sWSnzcu0 神奈川はまだ2時間近く・・・。 ところで、宇宙船って見る限り、かなり小さいけど今後設定でてくるの? 200. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 00 44 39 ID A1F8OPVr0 197 エリスが乗ってきたやつなら船舶でいうと上陸用の小型ボートだから超小型だね。 一応宇宙船だけど宇宙に出る時は諸事情で別の方法使って出入りするからあんまり出てこないね。 ちなみに母艦には行く事になるだろうけど常識外れな大きさ。 2話 ビューティフルコンタクトの理想とするファーストコンタクト 952. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 16 29 17 ID T9J0mFBD0 909 セリフで主張が出てたよ。 彼らの理想とするファーストコンタクトは、タコのような異星人とか、 人類の想像を超えた姿形を求めているわけで、 決っして日本の萌えアニメのような猫耳美少女が日本語を話して 友好的に遊びにきましたとかじゃないw 430. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 00 19 59 ID hz/YgUJ/0 「美しい接触の為に」ってホントにしょうもない理由だな ぶっちゃけなんで人数集まるのか分からんw クラスの根暗な眼鏡男の役割っぽいぞ 431. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 00 21 57 ID iRTVlowk0 ビューテフルコンタクトは実は結構国際的な組織、 写真をネットで流されるとガチで逮捕されたりするテロ活動もやってる。 真奈美とアオイ 705. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 12 01 19 ID geH4OSD/0 騎央を助ける為にアオイが真奈美の家に協力を求めに来ていたが アオイはいつ真奈美の正体に気付いてたんだ 707. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 12 03 16 ID qjHQeCpi0 705 エリス衝撃の時にその場にいたじゃん 713. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 12 11 30 ID 2YLVGI3c0 705 現地協力員は組織同士の情報のやり取りの中で窓口 みたいなものとしても機能するから情報規制は甘い 同級生の中にそんな人間がいるなら本職であるアオイには知らされてるだろう 嘉手納基地で大暴れ 320. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 02 51 21 ID KMbEBmVd0 「まるで何もなかったかのように、今までどおり…」 米軍基地にカチ込み入れて、そういうオチは正直ない それを除けば、まあいい最終回だったw 319. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 02 51 17 ID gXiGPuEI0 303 端折られちゃったけどかかず家のばーちゃん達は裏世界に顔が利く 実力のある霊能者なんで(今回の事件も米軍の基地指令に口利き しておさめた) 341. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 02 56 55 ID gXiGPuEI0 320 ひいおばあちゃん達が過去に基地内で起きた霊的事件を解決したり してて貸しが有ったために、司令官に直に連絡して納めた(原作では) この辺はコミック版でも省いて無かったのになぁ。 ゼロ魔みたいにまたMFが無茶な詰め込み強要したか…… 369. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 03 10 57 ID A1F8OPVr0 320 原作だと理由も描写されてたけどアニメでは省いたね。 基地指令には過去に恐怖を刻み込まれたせいで怖くて逆らえない嘉和家のある人物がいるんだが その人物から電話がかかってきたから今回のことは一切触れないことになった。 基地指令としては「たとえ合衆国の不利益になるとしても逆らわない」と心に決めてるらしい。 ヒロイン達に負けず劣らず嘉和家も普通じゃないんだぜ。 アオイの戦闘力 352. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 13 50 13 ID knSKIzo70 そういえばあおいってあのスーツなしでも強いのか? 353. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 13 55 37 ID lKenu4ZZ0 338 アポーツというのが「失せ物探し」からの発展形(占うだけでなく持ってくるという) なので身近なもの、あるいは所有物に限られるというのが定番 356. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 14 22 10 ID ckbJ9apE0 352 スーパーエージェントだから強いよ、幼少期から特殊訓練を受けてる 357. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 14 25 38 ID pFFpScyT0 352 強い。 あのスーツは内部の動きは伝えるが外部からの力は受け付けないって たぐいのモノでパワーアシスト機能は無かったはず。 アポーツ単体は大したもんじゃないが、それに体術と悪運が 複合されているのが悪運紅葉。 3話 互いの意思に齟齬がみえた「2」 467. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 32 05 ID tB3wYzXL0 「2」っていくら? 2億? 2兆? 2円? 532. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 54 32 ID bK4y/1LA0 キャーティア側が提示した「2」の単位って何? 477. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 39 00 ID xUXEQkrs0 467 俺も気になった 原作読んでいる人は解るのかな? 感覚的に政府は二兆ぐらいに思ってて、猫は2万ぐらいの感じで言ってそうな気がするw 565. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 03 07 27 ID bK4y/1LA0 俺はてっきりキャーティア側が提示したカツオブシ2tを 政府が2億円って勘違いしたってシーンだと思ってたんだけど 591. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 03 24 02 ID L7GLiysz0 焼肉代二万円って訳じゃなかったのか…… 480. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 40 21 ID tB3wYzXL0 意思疎通が上手くいっていないらしいからなw 479. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 40 17 ID +o6HPQnK0 原作では20億円 500. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 45 47 ID xUXEQkrs0 479 政府に要求した額が20億? それとも政府が20億と思ったのか? 509. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 48 11 ID 0k9Zo+KlP 500 クーネが「2」つて、政府側が「20億」とした。 ちなみに税引後額。入金は1週間後 547. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 03 00 55 ID 0k9Zo+KlP 538 24時間以内で!としたいけど書類のアレコレで1週間だとさ。 ま、緊急性がある訳ではないので「来年」とかでなきゃいいとされた。 が、この予算の遅れが後で困ることになるんだけどアニメだと関係なさそう。 550. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 03 01 26 ID WIFSg6jv0 545 二十億円分、菓子だのお惣菜だの買いあさりまくる猫耳エイリアン…… 427. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/30(金) 18 07 17 ID r5GSLsA10 友好を結びにきたという割に、よそ様の土地に無断で土足で入り込んでおいて「調査員が殺されかけた」とか 口にしてしまう脅迫まがいの物言いは、暗に犬との交渉はタブーみたいなのを含めてるのかな。 480. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/30(金) 20 47 09 ID x2VuRhRR0 427 キューティア側としては「侵略って実はかなり面倒で非効率」ってのと 「ひとまず交易は自重しておいてあげる」って訳があって 「とりあえず諸経費年間20億円でおとなしくしておいてあげる」って一応引いてやってるんだよね 遥かに文明が進んでる国を相手にたった20億円で侵略戦争や経済無茶苦茶にされたり不平等条約押し付けられたりするのを自重してもらえるなら破格の条件だと思う 宇宙人来訪に対するリアクションの薄さ? 353. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/30(金) 11 46 30 ID 04DyfD5QP 母船が堂々と降りてきてるのに 世間がまったく騒いでないのが不思議でならない。 そういう描写も入れないと不自然だ。 358. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/30(金) 12 49 26 ID CxhYUOUz0 353 けんぷふぁーの面子が見物に来てるシーンがあったじゃない それ以上の騒動は犬の人がバックにいるアメリカのご機嫌を気にしてる 日本政府が意図的に制限してるし、その辺の機微を理解してるからこそ キャーティアは金銭面で強気の交渉が出来たし、調査員であるエリス一人を残して 他は全員帰るという配慮をした 367. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/30(金) 13 32 29 ID +SM6VwW3P 365 犬の連中の息がかかってる国はテッテーして無視するように言われてるらしい。 交渉に臨んだ日本政府 551. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 03 01 48 ID iRTVlowk0 ああいう交渉はどの立場の人がするんだ? 外務官僚? 大臣? 558. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 03 04 34 ID WIFSg6jv0 551 あの感じだと、課長級が一人と、下っ端ばっかり、だろうな。 体よく追い返そうとしたら、猫耳どもが意外に商い上手で難儀していると。 568. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 03 08 44 ID 0k9Zo+KlP 551 原作は外務官僚だったお。 日本の北朝鮮への対応とか見るに、 閣僚が会うとなると正式な国交樹立かそれに近いレベルのイベントかと。 347. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/30(金) 07 58 22 ID fvbmi8pi0 アメリカ(犬側)から技術移入で日本の独自開発って感じだけど、 架空の組織&謎の技術の配備なので、どこの省庁であの装備を担当しているかにもよるなあ アオイ自身は実行部隊なので専用車両などの開発とかも考えると、 防衛庁に武器関連の開発チームがあってそこから装備一式を借り受けているってのが自然かもね そうなると人材交流もあったのかもしれないし、不審船調査では合同捜査も一般的になってるのかも 348. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/30(金) 08 37 40 ID qtTZN7LU0 347 ということは犬側(実際は鳥側)の息のかかった省庁が日本にも存在するってことで 外交解禁もけっこう大変になりそうだな。 キャーティアと全世界に先駆けて安保組めたら日本無敵なんだけど そういうところにはキャーティア側がシカト(地球内政不干渉)でくるだろうし。 魅力的な対価が日本に有るかといえば外交手続き窓口になる(売地球奴と罵られるリスク) ぐらいしかないし。 何とか日本にキャーティアと外交を結ぶメリットを見出せないと難しくね?とか思ったりするわけで。 キャーティア国交樹立への道 254. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 01 20 17 ID 9/UtcYLj0 初めて国交を結ぶ時って為替レートをどうやって決めるんだろうね? 257. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 01 30 49 ID wfouULk+0 254 相互貿易がなければ為替相場もないな 地球人にとってキャーティアの通貨がただのおもちゃだろう 259. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 01 47 05 ID iLl61nFE0 254 本位制か、管理通貨制かで、違うで。 本位通貨制だと、基準になる物質に、発行元の信用によって、プレミアムorディスカウント。 たとえば、日本の開国(黒船来航〜明治維新)のときには、日本側、米穀、金、銀、と貨幣の本位物質が三種類。 アメリカは、制度的に金本位制。 ところが、まっとうに通貨として通用していたのは日本では石見銀で、アメリカは米西戦争の戦利品でメキシコ銀貨を 沢山持っていた。19世紀後半というと、ヨーロッパから東南アジアまでメキシコ副王領刻印の銀貨が多く流通していて 信用度が高かった。 明治政府は、メキシコ銀貨に倣って同じ品位・量目の貿易決済銀貨を作ったけれど、国際的には新興国の日本の 発行では信用度低いので、ナンボか値引かれてしまった。値引き分を銀の含有量でカバーしようとしたところ、 香港の商人が買い占めて地金代わりに鋳鎔かしてしまった。量目や品位は先発の信用度の高い貨幣に倣うしかなく、 継続して発行していないと信用も付かないという話。 管理通貨制だと、貨幣の本質は貸借関係そのもの。これは発行元が異なると、完全な交換はできない。究極的には お互いの産品をお互いの通貨圏に担ぎ込んでチャラにするまで、未決済の貸借が残る。 どこまで言っても、貸借関係と貸借関係の交換なので、最初に、或る大きな金額を貸したり借りたりするところから 始まる。実社会では、後進国にODAとか借款とか出すだろ、あれが、貸借関係の元手になるわけだ。 260. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 01 53 24 ID 9/UtcYLj0 259 簡単に言うと、キャーディアの通貨に両替してからキャーディアの金(GOLD)を買ってそれを地球で売って以下ループした場合どんどんカネが増えるって事になってはいけないって事だよな? 261. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 01 57 59 ID iLl61nFE0 260 自由意志に基づく交換では、双方の富が増大する 近代経済学の大原則の一つだよ。 貨幣の本質が貸借関係なら、貨幣の総量はそこにある富の総量に等しい。 人の行為(労働)が富を増大させるならば、富は無限に増大するから、貨幣の量も 無限に増大するよ。 262. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 01 58 58 ID k3hq1Qux0 あそこまで隔絶した技術を持った存在だと、地球人と商売する必要なくね? 暴力的な侵略を抜きにしても、しちめんどくせい交渉をしてまで欲しいものあるだろうか? 263. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 01 59 11 ID AqYwo/yh0 技術力の差を考えると向こうの物品のほうが相当高価になるんだろうな そんなのよりキャーティアの嫁がほしいんですけどね 264. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 01 59 44 ID 5ZcU7AP20 技術力では中世と現代どころじゃないレベルで差があるから 地球側が提供できるもんなんて文化しかないな つまり日本のアニメをキャーティアに提供するんだよ!!!クルブシ! 265. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 02 01 45 ID AqYwo/yh0 遺伝子要因を派遣したいなら是非立候補したいです 266. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 02 05 53 ID 9/UtcYLj0 キャーティアと貿易するにしても輸送はキャーティア頼みだな。 地球の科学力では無理。 速度も他の星に行けるほどではないし、単位重量あたりの輸送コストの高さもな。 大気圏突入も自由落下しかできないほどの燃料しか積めないしな。 269. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 02 09 37 ID wfouULk+0 1・大使館の運営などの費用を、日本政府から借用 <ーー 今はここ 2・国交締結、相互貿易協定締結 3・キャーディアから商品を輸入、売上高(日本円)で借金を返却 4・キャーディアの商品に対する需要が高まる 5・卸売業者に、日本円の代わりにキャーディア通貨で払って貰う 6・為替相場形成 8. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/08/03(火) 10 47 34 ID QEzHs1uh0 国連が国交をするのか各国と個別にするのかどうなんだろ実際 10. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/08/03(火) 10 53 52 ID zB6ucZZO0 8 国連(=United Nations)は地球統一政府じゃないだろ。 まあ少なくとも、国の安全保障を国連に委託しようと主張している 国連至上主義者の頭の中ではそうなっているのだろうけど。 19. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/08/03(火) 11 25 09 ID XVN3RKA50 10 アメリカはすでに密貿易と言う形で犬星人の技術を独占してる。 各国もそのうち猫星人の技術を欲しがって、個別&秘密裏に交渉の意図を見せ始めるでしょ。 はっきりいって、抜け駆けしようとする時にアメリカは邪魔。当然国連も邪魔。 各国の動きが抑えられないとアメリカが判断すれば、「国連で話を」ってアメリカが言い出すよ。 他国の利益に関する嫌がらせはアメリカの十八番。 アオイの特殊能力 314. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 11 27 42 ID crsA0C3m0 あおいの武器具現化能力って何だよ 念能力者かなんかかよ 316. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 11 36 17 ID DP9n/v710 314 具現化というか呼び寄せ。 範囲はそんなに広くない。 この世界超常能力者多いよ。 キオのひーばーちゃん達もユタ(民間の霊能者)でアニメじゃ 省かれてたけど、叔父さんが絶妙のタイミングで助けに入れたのも オバー達の助言によるもの。 324. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 11 51 31 ID eNGHDF4E0 317 アポーツと呼ぶと魔法に分類され、アポートと呼ぶと超能力らしい 自分の手元に物を引き寄せる能力なので、任意の位置に物体を送るテレポートとは区別されるようだ ちなみに消し去る方の能力はアスポート アシストロイドの意志伝達 554. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 03 03 03 ID 3sdK2Hxa0 プラカードで話しかけてくる6号ちゃんが可愛かったけど、あのプラカードは どういう仕組みになってるんだw 574. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 03 13 11 ID tB3wYzXL0 554 あのプラカードはプラカード形の両面ディスプレイなんだろw 6号とは掌を通して電気的に接続されていて自由に文字を表示できるとか。 586. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 03 19 49 ID o+cSMEE50 580 手書きフォントをインストールしたんだろうな、エリスが 56. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/29(木) 02 34 07 ID sMi38gaf0 なぜアシストロイドに一番必要と思われる言語機能を付けなかったのだろう。 63. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/29(木) 02 40 27 ID YkHjtVUWP 運用単位が多いから、音声だと識別しにくいてのもありそう。 64. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/29(木) 02 41 34 ID ku+TCL2x0 56 喋れなくても言葉は理解できるんだよな 68. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/29(木) 02 45 22 ID 7t1SIVRY0 56 それは原作を読んでのお楽しみ。 キャッキャウフフ視点 騎央のスペック 802. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 13 33 40 ID rjxcyYDw0 間接キスに動揺しない エロ本見つかっても気にしない この主人公は間違いなく非童貞 824. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 13 54 30 ID HsJUODFS0 802 アイスかじった場所をわざわざ回転させてエリスの方に向けたり素人じゃないな 832. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 14 04 04 ID rjxcyYDw0 824 ああ アイス回転といいシャワーガン見といい、草食系に見せかけて実はかなりの手練れだろう 童貞があんなナチュラルに女性にDVDを譲るなんて無理 835. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 14 06 28 ID JSWhjDEMi 何人かの女に好かれてるから、確かにただの草食ではないな 93. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/29(木) 06 14 25 ID 0X0JjJzX0 エロ本沢山持ってるからな 内容的にスク水はともかく風俗モノ好きってのは早くもプロの世界の実戦を想定してシミュレーション積んでるかなりの現実派 そういや巨乳モノが多くてそれにエリスが喜んでアオイが傷付くってシーンが原作であったが近くアニメでもやるはず つうか今時の子もまだ紙媒体でヌくもんなのかな いちわ にわ 各ヒロインの騎央への感情 807. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 13 39 40 ID y2bTdQCl0 806 つか幼馴染も普通に騎央の事好きだったのなw 前回は好意を持ってる気配無かったし 嫉妬を必死に押し隠してたんだろうかw 810. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 13 42 27 ID tlF1PBxb0 807 雄一に言い当てられてアオイ共々赤面したシーンが良いね 806. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 13 37 48 ID YZ97XeYz0 777 ・ふたば 基本ぼっちの職業人間にDVD取ってくれた→惚れてしまうやろー ・エリス 餌付け→助けにきました:LevelUp!!↑ ・まなみ 幼馴染→エリスを売った:LevelDown↓ エリスのキャラ 898. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 15 32 25 ID SB9189l/P 残念だったのは、エリスが天然ボケではなく 戦闘キャラで賢い(人を騙す)キャラだったところ。 強くて賢いキャラってのは怖くて可愛げがない。 犬の調査のために強いのにわざと捕まったようだが、 救出しようとした人たちは命を落とす危険もあったわけで、 死んだらエリスのせいってことだわな。 他にも突っ込みどころ(戦車のところなど)は山ほどあるが ここが最も問題だろ。 900. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 15 35 22 ID T9J0mFBD0 898 賢くなきゃ先遣で派遣されるわけがない。 905. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 15 42 45 ID 7vtk6GgP0 898 >賢い(人を騙す) 騙すというよりも、十分相手の主張を聞いてから対応してるだけだろう。 麻酔薬で拉致しておいて騙されたってほうが言い分がおかしいと思うよ。 910. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 15 44 14 ID BzoUq8CqP 902 なんていうか、ネコ宇宙人たちって基本的に非常にてきとうな性格なんじゃね?種族的に。 エリスだけならともかく、今回繰り上げ来訪してきたネコ達もずいぶんとマイペースな感じだったし。 914. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 15 48 06 ID SB9189l/P 903 メガネ麻酔銃で撃たれてたぞ。 おじさん助けに来なかったら拉致られるか殺されてた。 905 いやあれはエリスのオトリ捜査だろ。 犬情報をつきとめるまで逃げなかったじゃん。 915. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 15 48 07 ID 7vtk6GgP0 910 母船を晒してるくらいだからな。 こっそりやってくるよりも、警戒感をもたれない配慮だろう。 日本政府が防疫処置を行わないほうが異常だと思うよ。 916. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 15 50 47 ID F0513qN7O アシストロイド無双なのが原作の根底にあるから、エリスは地球人を多少巻き添えにしても問題なしと判断してるみたい。ようは人命さえ保証出来ればいいんだし。 918. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/18(日) 15 54 56 ID F0513qN7O 914 キャーティア関係者は死ぬことは絶対にありえない。 この設定を使うかどうかは判らないか、キャーティアの上位にある長門的存在が承認すれば、死者の蘇生も可能 真奈美の現状 626. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/21(水) 22 30 02 ID cOXje1tV0 真奈美が盛り返す時って来るのか? 騎央って真奈美には恋愛感情がないんだっけ? 628. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/21(水) 22 35 58 ID oLAZP+pUP 626 アニメの現状の描写だと、単なる幼なじみでしかない上に、 拉致加担した件でけっこう株を下げているな。 630. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/21(水) 22 46 38 ID C/+kKRwa0 628 拉致の件、原作では騎央が真奈美に直接会って問い詰めたが アニメではただ一通の電話で済んだ 真奈美の今後の人気への配慮かも 636. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/21(水) 23 00 11 ID yb+4eVfa0 626 気になる存在では有ったが、ジャックと楽しそうに電話で会話しているのを彼氏と誤認、 その時はちょっとショックだったが今は吹っ切れている。 637. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/21(水) 23 01 34 ID rHLeDBW/0 626 彼氏持ちに手を出そうという気にはならんだろ。 さんわ 3ヒロインの役割 294. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 08 41 51 ID knSKIzo70 結局エリスと真奈美とメガネの誰が一番人気なんだ? 296. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 09 02 14 ID wluYl0ZG0 294 エリスが一番人気ですね 297. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 09 11 20 ID 8FpftFNh0 うむ。 298. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 09 33 06 ID ckbJ9apE0 一見エリスが主役に見えるが実質の主役はアオイ エリスがピーチ姫でアオイがマリオ、真奈美がルイージで騎央がピノキオ 299. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 09 35 37 ID knSKIzo70 そうかやはりエリスが一番人気か 個人的には真奈美なのだが・・ 300. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 09 37 04 ID /KiQ9BFM0 俺も真奈美ちゃんだね まぁみんな可愛いんだが 301. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 10 16 35 ID LV5BmOEPO エリスたんはいさーい 302. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/24(土) 10 16 46 ID KnAKwZad0 キオをのび太に例えればエリスがドラえもん アオイがしずかちゃん、真奈美がジャイアン兼スネオ ということでアオイがヒロインだと思う 555. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 03 03 14 ID eZAzsVXi0 しかし真奈美これ大丈夫か 一度応援に回ったキャラが争奪戦に参戦すると(特に応援されたキャラのファンに)物凄く嫌われるフラグだけど・・・ あんまりギスギスしないといいなあ お話作り的にはこういう引っ掻き回し役がいたほうが面白いんだが、損な役回りになりそうで 588. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 03 22 11 ID y+pTz/4x0 応援するよって言葉はフラグだよな どっかのアニメを思い出してしまう キャーティアシップクルー人気談義 511. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 48 28 ID eMFqEOtDO 474 艦長と眼鏡の人 513. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 49 16 ID tQA6in3uP 474 眼鏡博士でお願いします 出番あるのかな? 517. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 50 14 ID dHudK8kjP 474 艦長に決まっとる 521. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 51 22 ID 38NhpFTfO 474 おっぱいが残念な娘が良いです 523. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 51 51 ID 6fWRYiW80 474 青い子以外ありえない 524. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 52 02 ID iV9Yk2W3O 474 めるうぃんとちゃいかでw 526. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 52 19 ID 2cvLTOpY0 474 その中にこっそり紛れてる子持ちが好みだな 527. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 52 28 ID WIFSg6jv0 467 本来なら、こういうところに使うのが、官房機密費。 531. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 53 40 ID T4pWzm280 メルウィン→処女 チャイカ→中古 どちらがいいかは一目瞭然 535. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/25(日) 02 55 29 ID 0k9Zo+KlP 531 チャイカを義母さんと呼びたい自分 349. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/30(金) 10 44 10 ID PRahahWE0 キオの飼い猫が話だけでまだ登場してないんだけど 350. 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2010/07/30(金) 10 48 22 ID Zh9+88rV0 うそぉ。 1話でエリスの回想の中で「ねこのひと」というふうに出てる。 海岸のヤブでエリスがへばってるとこに通りかかる灰色のもしゃもしゃした猫。
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このページはストーリー中で残った謎・伏線について考察するページです。 訂正・追記お願いします。 編集の仕方がわからなければコメントでも。 ■登場人物 ■作中の時系列 ■ストーリー関連 ■Chapter関連<Chapter1> <Chapter2> <Chapter3> <Chapter4> <ChapterX> ■記憶の欠片関連<記憶の欠片2> <記憶の欠片5> <記憶の欠片10> <記憶の欠片11> ■その他 コメント ■登場人物 ミオン プレイヤーがホタルで誘導することになる少女。 オリジナルミオンのデータから作られたクローン。 両親と少ない時間を過ごした初代クローンは物語の始まる前に既に死亡している。 Chapter Xを見るに、頭に生えている枝がクローンミオンの本体であるようにも見えるが、 単なるゲーム的演出なのかもしれない。 母(フィエル) ミオンの母。システム設計士。 ミオンを深く愛し、「生き残った他の人々の為でなく、ミオンの為に研究を成功させたい」「ミオンの為なら何でもしよう」と考えていた。 ミオンの死後は激しく嘆き悲しみ、植物学者である夫との共同研究でクローンによるミオンの蘇生を試みる。 父(ケージ) ミオンの父。植物学者。 ミオンに研究成果を見せたり、簡単なお手伝いを頼んで朗らかな笑顔を浮かべるなど、ミオンの記憶の中では優しい父であったようだ。 しかしミオンの死後は妻と同じく研究所に籠り、数多くのミオンの失敗作を生み出しながら、クローン研究に一心不乱に取り組む狂気的な面を見せた。 ホタル 母の化身。朗読ムービーによれば記憶はあやふやである。 カゲホタルのこともよくわかっていないようだ。 カゲホタル 父の化身。ゲーム内外ともに内面描写が一切なくやや不穏に感じられる。 影の生き物たち(蠢く影) 世界が廃墟になる前の世界の住人。(ビジュアルアートブックより) 大小様々であるが、影が生まれた経緯や背景は不明。 核戦争で壁に焼き付いた人の影? (以下、公式アートブックによる補足) 世界崩壊時に『世界樹の遺伝子保存システム』が暴走した際にシステム世界に引き込まれた生き物たちの投影。 生前の姿がそのまま投影されるわけではないため異形化している場合がある。 世界樹暴走の悪意によって精神構造が捻じ曲げられている。 赤い目に浮かぶ涙のようなものは、意志と関係なく他者を襲うことを強いられている悲しみが現れているかもしれないとの事。 Chapter1ボス 記憶の欠片に登場するペットの犬? Chapter4-Eventにてミオンの部屋の壁に貼られている絵の犬が、Chapter1ボスと瓜二つ。 ミオンと縁が深かった生き物。(ビジュアルアートブックより) ボツ設定でミオンの妹が少女型のボスで登場という案があったらしい。 (以下、公式アートブックによる補足) ミオンを襲っているのではなくじゃれているとの事。 Chapter2ボス 警備ロボ。(ビジュアルアートブックより) 記憶の欠片に出てくる、研究室にあったロボットに酷似している。 (以下、公式アートブックによる補足) ポンコツで、捨てられて眠っていた所を黒幕に利用されてミオンを襲うようになった。 記憶の欠片の研究室にあった酷似した物はレプリカ Chapter3ボス 正体不明。撃退条件もイマイチ不明。 「死体のような物を糧に存在する」(ビジュアルアートブックより) とあるのでボス両脇のアレは果実ではなく、クローンミオンの成れの果てであると思われる。 (以下、公式アートブックによる補足) 世界樹の根であり、ミオンへの歪んだ悪意と世界樹の力が合わさった結果生まれた。 出来損ないのミオンを養分にしているので、いなくなると枯れる Chapter4ボス 両親に似ているがChapter4は仮想空間ステージのように見えるので姿形だけ似せたプログラム上の存在? (以下、公式アートブックによる補足) パパとママに見えるものはただの影 オリジナルミオン(赤ミオン) 両親と幸せに暮らしていたが、事故(?)で死亡。 その後、精神体(データ?)としてこの世に留まり、 自分に代わって両親に愛されるクローンミオンに嫉妬する。 世界樹(公式アートブックより) 『世界樹の遺伝子保存システム』 Chapter Xに登場する、カプセルに入った巨大な芽が世界樹のコア。 朗読ムービー3回目における「すべての命を未来に残す大きな樹」の事であり、 登録された遺伝子を元にあらゆる生物や植物を生成するシステムだったと考えられる。 クローンミオンは最終的にコアを破壊するが、壊さずに取り込んだ可能性が示唆されている。 ミュー(公式アートブックより) ゲームプレイ上は登場しない名前で、開発陣が黒幕の呼称として「ミュー」と呼ぶ人物。 ミューが何者なのか言及はないが、オリジナルミオン本人かそれに近しい存在だと予想される。 ゲームや書籍の情報をまとめると、ほぼ同じ姿形のミオン達は以下の様に区別されると考えられる。 オリジナルミオン 両親の実の娘で、最初に死んだミオン ミュー オリジナルミオンの遺伝子や思念が取り込まれた世界樹(のコア) クローンミオン 最初に両親に作られた複製体、及び穴の底で作られ続ける個体 ■作中の時系列 ※公式アートブックの情報を加味した時系列を記載しています。 日付 出来事 2078年6月12日 オリジナルミオンと両親、"穴"の中で生活している。ぬいぐるみの有無の関係から、記憶の欠片1よりも前である。 ????年?月?日 オリジナルミオン、戦禍により死亡。 ????年?月?日 両親、オリジナルミオンのデータを使ってクローンとして蘇らせる。 ????年?月?日 世界樹のコアに取り込まれたオリジナルミオンの思念(≒ミュー)が「世界樹の遺伝子保存システム」を暴走させる。(この時「記憶の欠片11」の事象が起きている)その結果、両親とクローンミオンが死亡。母はホタル、父はカゲホタルとなり、犬やその他の住民は影となる 9999年12月31日 クローンミオン、穴の底で目覚める(ゲーム開始時点) ■ストーリー関連 ここはどこ? 過去にミオン一家が隠れ住んでいた地下シェルター的な場所。 商業地区があった、影の生き物は元住民、といった情報から一家だけでなく多くの人間が"穴"の中で暮らしていたと思われる。 現在は発電所と一部の機械だけが稼働し続ける、影と実験用植物が蠢く廃墟となっている。 (以下、公式アートブックによる補足) 居住区、商業区、工場、研究施設(Chapter3)、電力施設(Chapter2)の存在が明記されている。 世界はどうなっている? 2078年TVに映しだされる映像から、終末戦争が起きている可能性が高い。戦争になった原因は、母フィエルの研究のせい?(朗読ムービー第2回より) 9999年"穴"の中はすでに廃墟となっている。地上には自然が広がっているが、人類が生き残っているのかは不明。 両親が行っていた研究とは? 穴の中に逃げ込み「すべての命を未来へ遺す"樹"を育てている」とあるが、具体的な研究内容は不明。 生物のデータを保存し、樹を触媒に再生する研究か? セフィロト(生命の木)や世界樹をイメージしていると思われる。 作中において、両親はこの研究を用いて、死んだミオンの記憶を有したクローンを作り出すことに成功する。 (以下、公式アートブックによる補足) 『世界樹の遺伝子保存システム』と呼ばれており、登録された遺伝子を元にあらゆる生物や植物を生成するシステムだったと考えられる。 9999年(ゲーム開始時)にミオンが目覚めた時、穴の底にいたのは何故? ミオンはクローンであり、両親が作りだしたシステムによって穴の底の部屋に生み出された。 スタート地点のミオンの寝ていた台はよく見ると植物の種の入ったカプセルが内蔵されており、またいくつものケーブルが繋がっている。 台座の天井部分にも多くの植物の枝(根?)が密集している。 エンディングと繋がる事から小屋天井は吹き抜けになっている?画面左側に注視すると瓦礫に紛れてクローンミオン達の死体が折り重なっているのが分かる 誰が何のために穴の底にミオンを生み出したのか オリジナルミオン?オリジナルミオンが両親の研究を使用して、自分の目的達成のためにクローンを生み出し続けている? カゲホタル?両親の化身であるホタルがミオンを生き返らせようとしている?ホタルの意識は曖昧という描写があるが、カゲホタルの意識については作中描写が存在しないため、明確な目的を持って行動している可能性がある。Chapter4クリア後とChapter1開始時にカゲホタルがいないのはクローン作成システムを起動しに行ったから? クローン作成システムの機械が勝手に動いている?ホタルは本能のままに目についたミオンを外に連れ出したいだけ。オリジナルミオンは生み出されるクローンを利用して目的を達成しようとしている? (以下、公式アートブックによる補足) 公式アートブックによると黒幕であるミューが世界樹のシステムと繋がっており、地下世界は全てミオンへの歪んだ悪意によって構成されている。スタート地点のミオン生成装置もミューが構築した。 オリジナルミオン(≒ミュー)の目的は? クローンミオンの肉体を手に入れ、自分が両親に愛して貰いたかった。 単純に乗り移ればいいわけではなく(?)、クローンミオンに Chapter1~4を体験させて乗り移る条件を満たす個体が来るのを待った? 単になり替わったクローンを虐殺する事でウサを晴らしていたのかもしれない。 Chapter Xで晴れて入れ替わりに成功するが、激おこミオン丸に全て破壊される。 ■Chapter関連 <Chapter1> ミオン生成装置(公式アートブックより) ゲーム中にやられたミオンは演出上その場でリトライするが、実際は全て穴の底からリスタートしている。 黒幕が作成した特別な装置で、ここ以外の装置ではChapter3のような出来損ないミオンが出来上がる。 <Chapter2> 火力発電所(公式アートブックより) 崩壊前の世界は資源不足のため燃やせるものは何でも燃やして電力にしていた。 そのためゴミ処理場と一緒くたになっている。 火力発電所に向かった経緯(公式アートブックより) ゲームをプレイしているとわかりにくいが、概ね以下のような流れらしい。1.Chapter1で地上に向かうエレベーターに乗っていたが電力不足で停止してしまう2.エレベーターを動かすために火力発電所に向かい発電所を起動。3.電力が戻ったはいいがエレベーターまでの帰り道がなくなってしまい、泣く泣く発電所の奥に進むことに。 <Chapter3> Chapter3はどんな場所か(公式アートブックより) 屋外や地上ではなくシェルター内の中庭。 世界樹を使って種を保存しようとする研究の中枢=両親の勤務先である。 ぶら下がってるアレって? プレイヤーが誤って死なせてしまったクローンミオンの末路? 不完全なクローンの出来損ない?(緑ミオンを生み出した木から生っている?) 赤ミオンのクローンへの憎しみからああいった扱いをしているのかもしれない。 (以下、公式アートブックによる補足) ミオンを生成する装置は穴の底以外にもあるらしく、ただ装置の質が悪いため出来損ないのミオンが生成される。それらの出来損ないがあちこちに放置されている模様。 <Chapter4> 両親が餅つきしてたのって? ペットの犬?画面から判断すると可能性高し。ただし犬が叩かれてる理由がはっきりしない。 ミオン?オリジナルミオンが、両親にクローンミオンは愛されてない事を伝える意図があった? ステージ画面のバグっぽい演出は何? Chapter4からは仮想空間のステージである可能性。 クリア後に謎の機械の傍で目覚めることから、Chapter4開始時点で既に謎の機械に捕らえられ頭を弄くられていた、またはオリジナルによる精神干渉で精神をなぶられていたものと思われる。 (以下、公式アートブックによる補足) Chapter4は幻覚の世界 ボス戦クリア後にカゲホタルがいなくなってる 理由は不明。 クリア後、父の人形だけ糸に吊られて(母の人形らしきものは床に落下している)たり、カゲホタルがいなくなっていることから、カゲホタルはオリジナルミオンに操られてる?という考察もあるがビジュアルアートブックを見ると母やペットの犬にも糸が付いているので、一概には言えない。 ボス戦からEDまでのミオン描写について 両親に頭を撫でられるとミオンが苦しそうだが撫でられてるのではなく、記憶を弄くられている? クリア後は頭を弄られた後遺症のせいで意識が朦朧とし崖へ落下してしまう。 落下先はスタート地点? (以下、公式アートブックによる補足) ボス戦におけるパパとママに見えるものはただの影。 ボス戦後の部屋に両親のぬいぐるみが置いてあるが、幻覚を見せられたミオンがぬいぐるみの両親を相手に戦っていた構図であるとの事。 <ChapterX> 最後の部屋におけるホタル達の行動 今までミオンを穴の外へと導いてきたホタル達が、この時はミオンを死に至らしめる行動を起こす。 これがホタル達の本当の目的だった?外へと導くのではなく、この場所でクローンを死に追いやりオリジナルミオンを肉体に乗り移らせることがホタル達の目的だった?しかし、この行動は朗読ムービーや公式サイトにあるホタルの意識・目的と矛盾する。カゲホタルが主犯で、ホタルはたまたまプレス機の下に導いてしまっただけで悪意はなかったとすれば一応辻褄は合う。 途中からホタル達の目的が変わった?最初から計画していたわけではなく、ホタル達が記憶の欠片を見たことでオリジナルの思いを知り、外に連れ出す目的が途中から変わり、オリジナルを復活させる事が目的となった? オリジナルミオンがホタル達を操った?オリジナルミオンがクローンを殺して乗り移るためにホタル達を操った?ホタル達の行動の矛盾は解消されるが、オリジナルミオンにそんな能力があるのかは不明。 世界樹のコア(カプセルに入った植物) オリジナルミオンのデータが保存されており、これを元にしてクローンミオンが作られていると考えられる。 クローンミオンの肉体はこの植物を破壊されると同時に機能を停止する模様。 破壊後もオリジナルミオンの精神体(赤ミオン)が健在だったことから、この植物自体はオリジナルミオンの同一の存在というわけではないようだ。 (以下、公式アートブックによる補足) 最後に辿り着いた場所は世界樹の中枢部分で、カプセル内にあるのは世界樹のコアである。このコアがホタルやカゲホタルや影の敵を生み出した張本人で、黒幕の思念もコアに存在している。 ■記憶の欠片関連 この地下世界はコンピューターと世界樹が融合しており、記憶の欠片と呼ばれるものは芽の形をしたメモリーチップのような物であると考えられる。 読み取れるのは同じ種類の枝を持つミオンだけで、触れると枝を通してミオンの頭の中に情報が流れ込む仕組みになっている。 また記憶の欠片の世界とは「元となったミオンの記憶」と「デジタル復元」で再構成された世界。 全てが事実ではなく抽象的な表現に置き換わっている部分も多く存在するとの事。(公式アートブックより) <記憶の欠片2> ミオンの頭に植物が生える 父親の研究成果の一端。 Chapter Xにてカプセルの中にいる巨大な種子(=世界樹のコア)は、この時に頭に生えた植物の種子か? そうだとするとミオンの頭に生えた植物この時ミオンの記憶等をデータ化して保存していたと考えられる。 ちなみに他の植物は「種を飛ばす」「噛み付く」「急成長する」などChapter3で登場する植物たちであると思われる。 <記憶の欠片5> オリジナルミオンの死因は? 原因不明。 (以下、公式アートブックによる補足) 戦禍に巻き込まれたことにより死亡。記憶の欠片シーンのベースになっている本人の記憶が曖昧であるため、ああいった表現になっているとの事。 <記憶の欠片10> リビングに居るモンスターは? オリジナルミオン視点でのクローンミオン? 自分の姿をした何だかよくわからないモノが、化け物として映って見えたと思われる。 <記憶の欠片11> 両親とクローンミオン(と犬)が死んだのは何故か? 故意?嫉妬したオリジナルミオンが両親もろとも殺害した? 過失?オリジナルミオンがクローンに乗り移ろう、または次元の違う世界に干渉しようとしたが暴走し、その結果両親を殺害、ホタル化してしまった?これにより、クローンと完璧に入れ替わるためにChapterXを実行した? (以下、公式アートブックによる補足) 黒幕であるミューが『世界樹の遺伝子保存システム』を暴走させた結果、両親や犬・他の住人はホタルや影になってしまった。 ■その他 htoL#NiQというタイトルの謎 日本一ソフトウェアによる完全な造語。 タイトル名に関しては、作中でヒントすら提示されないため 何を意味しているか全く不明。 9999年12月31日という表現 おそらくコンピュータの表示可能な日付を超えてカンストしている。 実際は西暦10000年以上の可能性が高い。 カゲホタルの不審な動き 以下の点からカゲホタルは、ホタルのようにミオンを外に連れ出すという目的とは別の思惑で動いている可能性がある。 Chapter1開始から1-2までミオンの傍に居ない。 Chapter4クリア後もどこかに行っている。 Chapter4ボス戦は、父(?)の影にカゲホタルでタッチが開始の合図。(ボス戦を開始するのにわざわざワンクッション持たせる意図は?) Chapter Xのプレス機はカゲホタルが起動させる。(誘導はホタルだが) ホタルの意識や目的が、朗読ムービーや公式サイトである程度描写されているのに対して、カゲホタルにはそういった描写が一切ない。 (以下、公式アートブックによる補足) Chapter1でカゲホタルの合流が遅い件については、ミオンがある場所から落ちたり途中で死んだりした時、カゲホタルとホタルは共にスタート地点に向かっているのだが、ホタルの方が飛んでいる分早く駆けつけており、カゲホタルは影を伝ってくるので時間がかかっている模様。 ミオンの腕や両親の服に存在する縞々模様(公式アートブックより) この世界は白黒の帯で何かを識別する文化があるとの事で、クローンミオンの腕の縞々は個体番号のようなものらしい。 EDのカットで、ホタルたちに対して怒るクローンミオン 今まで自分を導いてくれていたホタル達が自分を殺し、さらに入れ替わったオリジナルにホタル達がついていく事に対して、裏切られたと感じて怒りの感情が爆発した? この辺りの描写は、記憶の欠片9以降でのオリジナルミオンがクローンミオンに嫉妬する場面に似ており、オリジナルもクローンも自分の姿をしたニセモノに存在を取って代わられるという共通の体験をしていることになる。 EDで二人が仲直りする場面は、同じ思いを共有したことが和解の一因? EDのカットで、オムライスを食べるクローンミオン めっちゃナデナデしたい コメント 最新の50件を表示しています HTOL=高温動作寿命試験 #=No これ正解でしょ -- 名無しさん (2015-11-03 05 04 51) NIQで調べたけど 非言語的知能指数って・・・ -- 名無しさん (2015-12-11 04 19 56) HTOL=高温動作寿命試験 #=No NIQ=非言語的知能指数 つまりホタルによるクローンミオンちゃんの身体をオリジナルミオンちゃんにあけわたす為に肉体知能共に相応しいかどうかのテストって事か -- 名無しさん (2015-12-16 02 06 15) ミオンのクローン一体もらって地下で一緒に住みたい -- 名無しさん (2015-12-18 00 51 08) ホタルノニッキ2がPS4のVRで発売されますように -- ミオンのことしか考えられない亡霊 (2016-01-11 13 00 40) 今さら気づいたんだけど、餅つきしてる両親が消えるとき影みたいな感じで同時に4-BOSSが出てきてるのね。 -- 名無しさん (2016-02-02 21 57 12) オリジナルミオンって精神体になってるけど8000年以上もあのままなのかな? -- 名無しさん (2016-02-04 22 42 45) 今まで見てた記憶の欠片って全部オリジナルミオンちゃんの記憶だよね。両親と犬とクローンミオンちゃんが死んでるところはオリジナルミオンちゃんが何らかの方法で殺したって説が有力だと思うんだ -- 名無し (2016-02-07 03 24 50) オリジナルミオンちゃんが事故かなんかで死んじゃったとこは原因がさっぱりだよね。自分的には戦火がやって来ちゃったか何かに教われたかだよね。窓割れてたしミオンちゃん以外は無傷だったしね。手術室みたいなとこの入り口付近にもべったり血ついてたし相当出血したんだね -- 名無し (2016-02-07 03 28 19) ラスボスの種みたいなやつから脳みその神経?管?みたいなのが見えるけど、脳みそが植物に包まれて離脱したんかな? -- 名無しさん (2016-02-13 15 24 48) 朗読ムービー追加はよおおおwww -- 名無しさん (2016-02-28 22 00 29) 地下で暮らしてる筈なのにミオンの部屋に窓があるのが謎過ぎる -- WoA (2016-03-07 04 22 42) ホタルはオリジナルミオンに操られているに賛成。そういう能力があるかどうかだけど、記憶11で干渉できない部屋に侵入できている。しかも室内がバグり全体の動きがストップする。両親を都合の良いように記憶改ざんしてホタルに作り変えたのかも。 -- 名無しさん (2016-03-08 23 54 35) オリジナルミオンは記憶を -- 名無しさん (2016-03-09 00 28 21) データ化=数値化された意思体で、そんな奴が部屋に入れて床とか数字見えちゃう。っていうか保存された癖に固定されてない歩いてると。両親を殺す、記憶を保存、その後改ざんホタル化とかやれそう。 -- 名無しさん (2016-03-09 00 32 30) どこの記憶か忘れたけど、ママさんの実験室で作動していた装置をママさんが終了させることにより、部屋の外にいるミオンが消えかけてたことがあったから、精神体というよりデータ的存在の方がしっくりくるな -- 名無しさん (2016-03-18 13 01 33) 謎って訳でもないんだけど、stage4のスタート時に目が覚めたところの家の窓、外に壁のひび割れがあるんだよね。 ようするに外が見えないっていうか、家が地下にあるっていうのが分かる。 それが最後、本当に現実で目覚めた時には、崖から落ちてしまうほどのものすごい高所に家が… 7000~8000年程度で地面が隆起するとは思えないけど、一体何万年、何十万年先の世界なんだろう? -- 名無しさん (2016-03-26 10 08 04) ラスボス時に精神体になって体から離れたクローンがホタルの力とカゲホタルの力を扱えることから察するに、ホタルとカゲホタルは最初からオリジナルミオンに「動き」は操られていたかもしれない。冒頭の記憶があやふやなホタルは、確かに記憶はあるのだが体は自分の意思で動いているとは限らず、ただ映像だけが見えている状態なのかも?(つまり「見る」ことだけが出来てる) -- 名無しさん (2016-03-31 10 47 27) みおんたんモフモフしたいおおおおおおおおおおだいしゅきいいいいいいいいいいい!!オリミオンもクロミオンも、みおんちゃんマジ天使過ぎ -- みおん愛し隊 (2016-05-03 12 18 46) ↑×3 巨木に持ち上げられて隆起したのかも -- 名無しさん (2016-05-05 05 28 59) 「オリジナルミオンがホタル達を操っていた」説には賛同したくないなあ。両親の愛情や葛藤(クローン、オリジナルどちらを愛すればいいか。オリジナル再生目的で生み出してしまったクローン、そして自我が芽生えたクローンを愛してしまったことで傷つけてしまったオリジナルに対する罪悪感 etc)が蔑ろにされる -- 名無しさん (2016-05-05 05 35 53) 何より、「全部オリジナルが悪い」みたいな言説があまりにかわいそう -- 名無しさん (2016-05-05 05 36 43) ペットの犬は嗅覚、または動物の本能でオリジナルミオンとクローンミオンの区別が付いていたという説が某所であがったな -- 名無しさん (2016-06-03 21 10 34) 犬にはクローンとオリジナルの区別が付いていたのか? という点について改めて記憶を見返してもハッキリしない気がするのだけどかわりに記憶10の時犬が一瞬壁の方向を向くことに気付いた。この時点で犬には外に何かが居るのがわかっていたのかもはしれない -- 名無しさん (2016-06-09 00 15 47) つまり本当の味方は犬だけだった説 -- 名無しさん (2016-06-20 23 03 58) 犬はただじゃれ付いていただけな可能性も -- 名無しさん (2016-06-22 05 03 47) カプセルに入った植物を破壊するとクローンの肉体も停止するってあるが、そうすると最後のタワーディフィンスで蛍が影を呼び出して樹を攻撃してたのは?これだとどちらにせよ樹が破壊されて肉体が停止してオリジナルも入れ替われない気がするのだが・・・(クローンに裏切られる気持ちを伝えたかっただけでそのあとは肉体はどうでもよかった可能性?停止したあと泣いてたけど) -- 名無しさん (2016-06-22 05 28 50) ↑ゴメン。よくよく確認してみたら樹はカプセルの前にあったわ。樹が内部にカプセルを取り込んでるんだと思ってた… -- 名無しさん (2016-06-22 15 35 16) 最終戦で抜け落ちたミオンの角が樹に変化したように見えたんだけど、あの角が巨木に成長する可能性があると考えると、ステージ3のボスは今までいたクローンの内一体の角が何らかの理由で成長した姿で後からくるクローンたちの死体を養分にしているとか -- 名無しさん (2016-06-22 16 07 12) そういえば、ミオンが一度死んで乗り移られて起き上がったとき蛍がハートの形の軌跡を描くように動くんだな。実に嬉しそうに -- 名無しさん (2016-06-22 16 38 09) アートブック見てみるとゲーム中のホタルと朗読ムービーでのホタルは別物と考えた方がいいかもしれない -- 名無しさん (2016-07-05 22 28 19) てか、ラスボスカッコいい -- 名無しさん (2016-07-13 18 05 16) ミオンちゃんの家は崖か山の上 最初に場所は地下病院 その上が筒状で建物だらけだったのは丸ごと山の真ん中をくり抜いたから それで資源確保のための工場、それを運ぶ鉄道、地下用の水道 それで地上に 時間がたって山自体が地面に少しななめに埋まったから -- 名無しさん (2016-07-15 11 36 50) 途中で送ってしまった まあ実際のところ転がれミオンちゃんで思いついただけなんだけどね ミオンちゃんのすべての動作が可愛い -- 名無しさん (2016-07-15 11 39 43) 記憶の欠片の風景は少なくとも12とか5とか光景そのものはイメージであって現実そのものではないと思い、10や11なんかも現実ではもっと違う風景が繰り広げられていたのではないかと思う。 -- 名無しさん (2016-07-19 22 54 15) 10の時にあるときふとオリジナルが入り込めるようになったのはどうしてなのか。嫉妬に燃えたオリジナルが開いたというよりは、ただただ"繋がった"のではないだろうか。クローンを復活させた両親がそれからどれくらいの時間を過ごしたのかもハッキリはしていないので戦火で死んだ、はたまた老衰したまでありうると思い。その時はじめて入り口の障壁が無くなったのではと -- 名無しさん (2016-07-19 22 58 37) クローンを作るためにアレだけのことをした両親が正気を保ったままでいたとは到底考えられないので最後は自分達の人形まで作ってただただミオンとの生活を再現しようとしていたのでは?と思ったり、1-3にある人形も狂った母がミオンのためにそこらじゅうに取り付けたものだったりするんじゃないかなんて考えていたりする -- 名無しさん (2016-07-19 23 03 54) それとラストバトルでオリジナルが呼び出したプレス機はクローンの活動を停止させるための何かであってプレス機そのものではないと認識している(本物だったら潰したあと入り込むどころの話ではないと) -- 名無しさん (2016-07-19 23 12 00) 11の冷蔵庫にいるやつなんなんだろ? -- 名無しさん (2016-07-24 17 31 50) それはミオンちゃんが作り出した怪物 -- 名無しさん (2016-08-10 16 33 34) 結局ホタルの日記の歌詞は分からないまま? -- 名無しさん (2016-08-10 16 35 52) 確かに歌詞分からないな -- 名無しさん (2017-03-29 23 39 49) ホタルの目的はChapter4冒頭のかつての日々を過ごすことだったんじゃないかな? -- 名無しさん (2019-06-06 01 00 33) 自分の実験ラボからクローンをかつての居住区に連れてきて、何らかの装置で仮想現実上で自分と夫の肉体を再現してかつての日々を取り戻したかった。その際に現実世界での依り代として人形を使ってた。 -- 名無しさん (2019-06-06 01 03 23) しかし、オリジナルミオンの妨害で連れてくる途中でクローンが壊されるか、仮想現実内で精神を破壊されていた。 -- 名無しさん (2019-06-06 01 05 59) そんなことを何千年と繰り返していくうちに、オリジナルの記憶の断片に触れたホタルたちがクローンをオリジナルの元に連れて行ったのではないかと思う。 -- 名無しさん (2019-06-06 01 14 04) 本考察ページの -- (名無しさん) 2021-03-28 23 54 52 本考察ページについて、2016年に発売された「『htoL#NiQ -ホタルノニッキ-』『ロゼと黄昏の古城』公式アートブック」に記載される情報を元に更新を行いました。更新箇所については「公式アートブック」からの情報であることを示す文言を明記しています。 -- (名無しさん) 2021-03-29 00 00 01 Chapter4 ワープする扉とか精神世界っぽいけど、オリジナルミオンとか黒幕の攻撃って考えるとBOSSとの戦いがゲームなのと正解した時両親の影がなでてくれるのがちょっと変な気がする -- (名無しさん) 2022-11-10 10 46 08 いつの間にか公式アートブックである程度補完が出来てきてるのね 記憶11の時に母がホタル、父がカゲホタルにされてたけど、あの時点で外にいる世界中の住民達までも影にされてたとは…もうその時に一瞬にして人類滅亡か… -- (名無しさん) 2023-03-14 00 01 54 名前 コメント すべてのコメントを見る
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考察 本研究で得た知見を総括すると、1)比較広告とりわけデメリット型比較広告はネガティブなイメージを喚起するが、一方、広告そのものは目立ち消費者の興味をひく要素もあり、また、相手企業にダメージを与えることができる効果を併せもつ両刃の剣である。2)他社から比較広告の餌食にされた場合には、相手広告のタイプに応じ応戦戦略を決定することが重要である。たとえ、相手が痛烈なデメリット型広告で攻撃を仕掛けてきたとしても、それに対して”目には目を”的に対応することは避け、ソフトなメリット型比較広告で応戦する方が自社イメージの改善に有効である、ということになろう。 本研究では、比較広告の応酬に注目したが、第1実験の結果が示す従来広告の優位性を考慮すれば、比較広告に対して何も手を打たない戦略、つまり従来広告で対抗し続けることの効果についても今後検討する必要があろう。また、本研究ではデメリット型とメリット型の違いを鮮明にするために極端な表現を用いたが、表現を変えより効果的な比較広告の型を発見していくことも今後の課題であると考える。
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★ポケモンランク付け流行度と強さに基づき、管理人が主観で判断したものです。 以下のポケモン名をクリックすると各ポケモンの考察ページに飛べます。 ☆物理アタッカー・Sランク ハッサム ガブリアス ・Aランク メタグロス ゴウカザル ・Bランク ・Cランク ☆特殊アタッカー ・Sランク サンダー ゴウカザル ・Aランク スターミー ・Bランク ・Cランク ☆サポート系・Sランク ・Aランク ・Bランク ・Cランク ☆物理受け・Sランク ・Aランク エアームド ・Bランク ・Cランク ☆特殊受け・Sランク ・Aランク ・Bランク ・Cランク
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433 ニック ◆2HZJtGjN8E 投稿日: 2008/01/12(土) 10 55 41 ID 3cZ7VSd60 俺がやってることは、真実の追究とかじゃなくて 「名誉の回復」なんだろうなあと思いました。 まず被害者の名誉回復。これが第一。 ついで、無関係の在校生の名誉回復。 ながもんの名誉回復。 変な話ですが、加害者の名誉回復もありますねw 漢字半角グループが流したガセの中には、 逮捕された加害者の名誉を損なうものもあるので。 匿名だから何を書いてもいいんだ、 匿名だからやられっぱなしなんだ、という事にはさせないよ。 ヒヤリング関連 在校生からのヒヤリング経緯 中学時代の友人からのヒヤリング 在校生からのヒヤリング 在校生からのヒヤリング(距離を置きだしたFSメンバー) 在校生からのヒヤリング(HPいじめ) 在校生からのヒヤリング(嘘) 在校生からのヒヤリング(遺書) 「遺書がうまく書けんかった」 自殺後に校内に流れた根も葉もない噂 加害生徒に対する学校の処分 報道ベース、携帯日記などからの検証 ホームページ関連 べくとるずメンバー少年Hy べくとるずHP 被害生徒の携帯日記は誰が書いたのか? HPから推測する「仲良し」の実態 フットサルサークルHPの分析 交友関係 一年次の滝川祭(学園祭) 自殺直前の滝川祭(学園祭) フットサルサークル結成の経緯 FSサークル結成後のメンバー間関係とモヒカンいじめ アメフト野球部グループとFSグループの関係 被害生徒の「うそつき」エピソードの出処 アメフト野球部グループのいじめ関与 5組のメンバー勢ぞろいさせてリンチ 自殺直前のバイト収入2万円を脅し取ったのは誰だ!? Iの恐喝詐欺の時期と範囲 2回目の調査で学校が認めた加害生徒は誰か? 少年Hは財務大臣に「させられた」のか? 携帯メールは加害者の元に転送されていたのか? 自殺当日の弁当いじめ 3年5組の生徒数 2ch過去ログ検証 H逮捕までの2chお受験板 H逮捕直後~なかよっぴ晒しの2chお受験板 ケーキ屋ガセリスト 「引越し」後の安藤リーク なかよっぴを詐称した人物「2ちゃよっぴ」 ながもん叩き 検証「ながもんリポート」 まとめサイト「神戸滝川高校いじめ自殺事件まとめwiki」 天王寺とフットサルOUR辞書晒しまでの2chスレ 英文名無しリーク(遺書とメモ) 「出会い系原因」自殺説リーク 被害生徒をホモだと捏造中傷するいじめ 漢字暗号リーク者の正体 9組生徒を詐称した9組の中の人 ◆ngc4waGtcE 長文考察 長文考察氏の最後?の書き込み(2007年10月8日) 長文考察氏の最後?の考察(2007年10月6日) 長文考察(2007年10月4日) 長文考察(2007年10月2日) 長文考察(2007年9月29日)
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※ここには漫画『ONE PIECE』の最新話の内容を含むネタバレ考察が書かれています。ネタバレが嫌いな方はここより下の内容を読まないでください。 第1104話”ありがとう、お父さん”の考察です。 結論から言うと、ベガパンクの謎のセリフ「彼らはかつて…」に続く言葉は「心臓」だと考察します。 ベガパンクが「「完全停止スイッチ」をつけたのだ」とモノローグするコマを見てください。 そして、このコマに描かれた「ボニーを抱くくまの絵」を180度回転させてみてください。 つまり「世界をひっくり返す」のです。 すると、くまとボニーの絵が「巨大な心臓」の絵になるのです。 くまの右足が「左肺動脈」。 右足が「右大静脈」。 ボニーが「左心房および僧帽弁」。 弁は「乳頭筋」によって動き血液の逆流を防ぐ。 母乳(ボニュー)がボニーの名前の由来の一つではないかという考察はすでに書きました。 くまの首から左右平行に垂れる血が「心臓を右心室と左心室に分ける壁」(名称?単に筋肉でいいのかな?)。 そして、心臓であるがゆえに「巨大なハート」の絵にもなっています。 くまの大きな体そのものが「巨大な愛(ハート)」だということですね。 さらに心臓の別名は「ハツ」なので、「生き別れの親子が初めて互いに触れ合い、抱擁する」という「初(ハツ)」の意味も入っています。 また、コーキタコヤキ大阪さんの説も取り入れれば、鳥の鳩(ハト)にも繋がります。 そして私はすでに、くまのモチーフは『キン肉マン』に登場する超人「ブロッケンマン(Jr)」と「ウォーズマン」であることも指摘しています。 つまり、「くまは超人」です。 『キン肉マン』はプロレスを題材にした漫画。 だから、くまのモチーフの一つがプロレスラーの「アントニオ猪木」氏、その相棒のイワンコフのモチーフの一つが「ジャイアント馬場」氏だという考察も、すでに書きました。 だからくまとイワンコフは別れるし、イワンコフは頂上戦争編でくまが自分を忘れたことに怒るのです。 ブロッケンマンJrは、父をプロレスの試合でラーメンマン=天竜人に殺されています。 ウォーズマンは体が機械のロボ超人であり、幼いころから差別される過酷な状況で育ちます。 くまと同じく体が機械で、しかも使う武器は「ベアー・クロー(熊の爪)」です。 尾田先生はベアー・クローを「BEAR 苦労(クロウ)」にして「苦労に耐える」というシャレにしたのだと思います。 その名前も「戦争(ウォーズ)」であり、戦争の道具となったくまと合致します。 そして、これは超人(チョウジン)を鳥人(チョウジン)というシャレにしているとも考えられます。 ベガパンクがくまの「筋肉」に興奮する描写は、くまの筋肉が特殊だと読者に示す目的の他に、「くまの主要な元ネタのひとつが『キン肉マン』だから筋肉を強調する」という、尾田先生のお遊びでもあります。 よって、この”だまし絵”から想定しうるベガパンクのセリフは、以下のようなものではないかと私は考察します。 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ <ベガパンク、愕然として> やはり本当なのか ………? バッカニア族の特性は 身体(からだ)の強さではない… 彼らはかつて「心臓そのものであり、決して止まることが無かったという…」 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ この場合、「止まらない」「(脳を失っても)動き続ける」というのがバッカニア族の特性ということですね。 いや、最初に読んだときは「彼ら(バッカニア族)はかつて世界を創造した」「その思考や自我が無意識に周囲に影響して世界そのものを変化させてしまう」というミダス王パターンかなあと思ったので、そちらも候補に残しておきます。 これなら私の「くまが青玉鱗の原因」説に繋がりますから。 あるいは2つの案を足して「世界の創造者の心臓だった」とか。 あとはマクシム…じゃなくて、クマムシの特性には「宇宙(真空かつ極低温)でも耐えられる」というのがありますから、「宇宙(ソラ)から来た」とか。 五老星がすべて星と宇宙に関係してますし。 心臓を動力と考えて「ロケットのエンジン(心臓部)」にして「エンジンだから常に推進する」というのも良いアイディアだと思います。 これだと私の好きなロバート・シェクリィになるんですけどね。 たしかに私はロバート・シェクリィを「SF落語」と呼んでいますし、尾田先生は落語好きで、『ONE PIECE』はすべて落語を元ネタに作っているとも考えていますから、ピッタリではあるんですけど。 ほかの可能性を言えば、「鉄巨人の動力になる」ぐらいでしょうか。 この絵にはさらに重大な仕掛けがあると私は見ていますが、それは今は書きません。 最終回に関わる内容だと思うからです。 ともあれ、第1104話は「現奴隷が世界の頂点・五老星を殴る」という「世界秩序をひっくり返す」という内容と、「絵をひっくり返す」という楽しい仕掛けがテーマとなった回だと言えるでしょう。 くまについては他にもネタがありまして、現時点ではたぶん、世界で私一人しか気づいていない「ある歌」もくまの物語の元ネタだと考察しています。 ちなみに、オリンピックの聖火ランナーは、英語で「Olympic torch bearer(s)」(オリンピックの松明を運ぶ人)です。 走る人ではなく運ぶ人なんですね。 トーチってティーチに似てますね。 そういえば、第一話でマキノさんがビールの樽を運んでいましたね。 しかも、なぜか大きな絵で、シャンクスと同じ「どん!!」という効果音付きで描かれていました。 マキノさんはビールの樽にロープをかけて持っていますが、ロープは「尾田先生自身がデザインした」と言われるタイトルロゴにも使用されていますし、マキノさんの持ち手のロープは五角形になっています。 くまの体は五角形を基本に描かれていますし、五は「ニカ」を表す漢数字です。 さらに「星型」の頂点を結ぶと五角形で、サターン聖がエッグヘッドに出現したときの魔法陣も星が描かれていて、しかも「5が五つ」描かれています。 しかも魔法陣の外側に「角が五つ」ついているので、無理やりではありますが「魔法陣は五角形」だとも言えると思います。
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Pick 10 概要システムルール解説 考察目指すは特化型 自身のプレイスタイルを知る 徹底的な節約術 Pick 10 概要 Pick 10システムは、従来のシリーズにおけるクラス作成ルールとは違って自由度が高いカスマイズ性を持っていますが、裏を返せばプレイヤー自らの手で不便なクラスを作成しやすいということであり、比較的知識が必要な敷居の高いシステムであるとも言える。 しかし自由度が高いが故にそれぞれの個性が生まれやすく、従来作品と比べて強力なクラスを作成することも可能であるため、プレイに行き詰った人の試行錯誤する機会を与えるシステムであるとも言える。 システムルール解説 コスト性 Pick 10は「10」という数のコスト内で武器、パーク、装備品をやりくりするシステムであり、プレイヤーはそれぞれを取捨選択する必要がある。 通常は10のコストだが、カスタムマッチでコストを変更可能。 着脱できる全てはコストの1だけ消費する。 装備の種類は従来同様 従来シリーズと同じく、「プライマリウェポン」と「セカンダリウェポン」、パーク、リーサル(フラグ等)、タクティカル(コンカッション等)の種類がある。 ワイルドカードの「オーバーキル」を使えば、セカンダリウェポン枠にプライマリウェポンを装備することが可能。 新たにワイルドカードと呼ばれるものを装備できる部分が入った。 ワイルドカード ワイルドカードはパークを2種つけたり、アタッチメントの装備可能数を増やしたりすることができる要素。 それぞれ3つまでつけることが可能。 ワイルドカード自体にプレイヤーの行動に影響を与える効果は無い。また、ワイルドカード自体でコストを1消費する。 考察 このシステムを有効活用する鍵は、いかに無駄なコストを抑えるかという点。 一応全てのパークや装備などは、完全には性能が干渉せず少なからず特有の能力を持っているため、あからさまな無駄なコスト消費は発生することはない。 ただし、装備したものが役立つ機会があるかどうか考えたとき、場合によっては無駄なコスト消費となる場合がある。 それらを考慮してコストを抑えることが、このシステムの使いこなす鍵である。 目指すは特化型 実際の兵器開発にも相当するのがこの考え。 戦車の機動力を目指すばかりで装甲がおざなりになれば容易に破壊され、戦闘機の装甲を上げて機動性が落ちれば同じ戦闘機に機動力で負ける。 こうした万能を目指すが故に全てが中途半端になっては、性能も落ちるうえ、扱う側も用途がハッキリせずに扱えない場合になることが多い。 まずは使う武器の仕様を知り、そこから作成していくことが近道。 (例:SMGを腰だめメインで運用するならクイックドローの価値は下がり、レーザーサイトの価値は上がる。同様に肩越しでの機動力低下を考えなくていいので、ライトウェイトの効果が発揮しやすい) 自身のプレイスタイルを知る 取捨選択する上で考えなくてはならないのが、自身のプレイスタイル。 「大多数がそうしているか自分もそうする」という考えでは結果的に扱えないことになる場合がある。感度と同じ。 たとえばクリアリングの際、覗き込みと同時に肩越しに移行するか、それとも肩越しにしたままクリアリングするかといった個人のやり方の違いで、有効なアタッチメントやパークが違ってくる。 また、システム上、妥協点が少なからず生まれることも多く、その妥協点を補うようにするプレイも必要になってくる。 (例:可変ストック有りだと命中率が悪くなった → 可変ストックを外して、移動しながらのエイムをよりやりやすくしてみる) 徹底的な節約術 カスマイズする上で、まず必要なものかどうかを考え、それで外すか否かを考えることが重要。 上記の通り、個人的にはあると便利だけどなくてもいいようなものがあった場合、それを外して必要なものにコストを回すといった考えが重要。 (例:スカベンジャー装備時はタクティカルは1つだけにするなど) 狩られまくりの新兵が、このゲームは考えてプレイするゲームだと気付くきっかけにはなるんじゃないの -- (名無しさん) 2013-03-02 20 55 09 当たり前の事しか書かれてないな -- (名無しさん) 2013-03-03 01 46 34 なんかこう・・・ 具体例を入れれば良くなると思うの -- (名無しさん) 2013-03-03 13 09 28 具体的なカスタム考察ならすでにおすすめカスタムのページあるし、このページの存在意義がわかりません。 -- (名無しさん) 2013-03-03 15 43 26 ↑ そのカスタム例から派生させたりするためにあるんじゃないの? -- (名無しさん) 2013-03-03 20 15 51 まぁ。結果的には自分に合うカスタムを選べば良いんだが。自分で探さない限りいつまでも初心者だな。まぁ当たり前か -- (名無しさん) 2013-03-05 15 11 45 カスタムマッチでpikc17にしたらバグで公開マッチでも17のままになったww -- (ぼーにん) 2013-03-05 22 48 23 いらんでしょ -- (名無しさん) 2013-03-06 21 09 38 おすすめカスタムがひどい、こっち残して消した方がいいんじゃないか? -- (名無しさん) 2013-03-06 23 06 24 実際初心者にはありがたい -- (名無しさん) 2013-03-07 00 28 13 名前 コメント すべてのコメントを見る